Комментарии пользователей (5051)

Думаю,что нужно поддержать это мероприятие! Я уже изложил Миноблсоцзащите свои предложения. Все зависит от районов...дадут ли транспорт? Они думаю уже и так в шоке от активизации колясочников:)

Я немного подругому придумал:) озвучу 05.05.14...думаю всем понравится идея:) И оставим Красную площадь для других мероприятий...Ильич точно проснётся если туда 1000 колясочников приедут:) пусть спит:)

На днях, при строительстве перемычки от ул. Анохина к Солнечной снесли все мои пандусы. Одним махом!Я стал невыездным!!! Теперь, для выезда в магазин надо ловить мужика, который протащит меня через песок и подсадит на плиту съезда. http://vk.com/album30117456_193573833 http://cs616729.vk.me/v616729456/ab9e/hFWeWFM81XY.jpg Озверев, распечатал за 600 рублей СНиП 3501-2001, и повёз его в строительную организацию. Поймать удалось только менеджера Александра, снять для истории в момент вручения было некому, так что опять они "потеряют"... Приёмной комиссии по доступу наша соцзащита организовывать не желает. Словом- хана.

В Подмосковье порядка 7200 колясочников. 3/4 из дома не вылезают- у кого доступа нет, у кого здоровья. Более трети- очень пожилые люди. Ещё примерно треть- либо имеют отклонения в развитии (дети инвалиды, или тяжёлые инвалиды с детства не прошедшие реабилитации), либо не имеют здоровья. Так что число "мобконтингента" оценим в 1500- 2500 человек максимум. Часть в интернатах, часть совсем отошли от общественной жизни, часть живут в такой глуши, что "только вертолётом можно долететь...". Собрать со всей области 1000 колясочников на Красной площади невозможно. Но в Москве порядка 11 тыс. колясочников, из них те же 2500 мобильны, самых активных можно набрать. Флешмоб с участием тысячи человек сделать можно, но только с помощью транспорта от соцзащиты, волонтёров и спонсоров. Только надо помнить про риск- возможны смертельные случаи, люди не самые крепкие, а организация процесса не самая простая, одних "пробок" на 3 часа, и возможных ДТП может хватить.
Разбить по районам, с плакатами и штандартами, устроить парад по брусчатке. Такого в мире не припомню.

СНиП 35-01-2001 - там всё есть, без дизайнеров и прочих изысков, просто, понятно и доступно. С рисунками.

Я к тебе плохих людей бы и не послал:) а если бы ты в Балашихе в прошлый раз внимательно слушала его выступление, то и должность бы запомнила:)

Хотела пригласить Валентину Монахову и ещё журналистку местной газеты Александру Киселёву. В местной Соцзащите ссылаются, на истекший на прошлой неделе срок подачи заявок и наступающие праздничные дни.

Благодарю, за подсказку, Стас!
Игорь, обозначил тему моего доклада, как обустройство пандуса. Хотя если доступ, что кстати, указано и в распоряжении Мэрии «обеспечить доступ посредством обустройства пандуса», тогда получается мой доклад - следующий за тобой.
Документы какие-нибудь, прикладывать надо (копии)?
Точнее, МУНИЦИПАЛЬНОЕ УЧРЕЖДЕНИЕ «УПРАВЛЕНИЕ МУНИЦИПАЛЬНОГО ЗАКАЗА» , что по факту вероятнее одно и тоже.
Сейчас продумаю текст, с учётом твоих советов.
Доклад выкладывать здесь, в комментариях или новую тему создать?

Да, нехватка общественных туалетов в наших городах серьёзная, а приспособленных для нас- почти нет. Со временем действительно было плохо, а оргбардак был знатный.

Таня, тебе нужен не пандус, а ДОСТУП! Проще говоря- не железка непонятная с балкона, а возможность свободно входить- выходить. Потому в проекте всё должно быть учтено. А в минуту уложить:
"С третьего раза, после 5 лет нервотрёпки (цифры уточни), городская администрация взялась обеспечить мне доступ. Выделена сумма в 190 000 рублей из горбюджета. Исполнитель - «ЭЛЕКТРОСТАЛЬСКОЕ ЦЕНТРАЛЬНОЕ УПРАВЛЕНИЕ МУНИЦАЛЬНОГО ЗАКАЗА» работа идёт на бумаге,разместили тендер заказа на проект пандуса, пока фирмы не нашлось, хотя я давала ссылки на проект и фирмы. Предыдущие разы подобная тягомотина к успеху не привела. Нужен присмотр, и вообще- организовать систему приспособления жилья"

У меня комп сломался, несколько дней обживала новый. Я не хочу, чтоб нас боялись - уважали будет вернее. Компания "ПРОАМКО" спонсирует курсы по обучению, тому как быть лидером организации. Об этом зашел разговор в машине когда мы возвращались с мероприятия.
Курсы несколько дней с проживанием и именно для колясочников.
Очень бы хотелось, попасть в число слушателей. Игорь, узнай подробнее, если можно.
Кроме того, гендиректор "ПРОАМКО" Денис Горшков оказался в роли волонтёра и помог мне вылезать из машины Раисы и залезать обратно. Ссылаясь на просьбу Игоря.
Правда, что это гендиректор "ПРОАМКО" я узнала только из визитки на обратном пути. Не совсем, поверив ошарашенной Раисе Набиевой.

Я уже этот редкий значёк на свой рюкзак для похода в магазин, прикрутила.
Как и все ждала когда будем обсуждать, наши доклады... сглаживать углы, советоваться "в живую".
По выставке пара замечаний, она меньше чем в прошлом году. И купить практически ничего нельзя даже мелочёвка вроде колёс и мелких бытовых преспособлений - в большинстве случаев, выставочные образцы. Некоторые фирмы честно признавались, что не работают с частными лицами. Ну, я всё-таки купила подушку под спину, у "Майры" - очень удобная.
Сама выставка - понравилась, т.к. меня подвезла Раиса Набиева я не была ограничена во времени, но, в результате пришлось свалится на ночь глядя, к Стасу в гости. Из-за пробок мы в Жуковском были в половине десятого.
Да, там в павильоне оказался очень удобный туалет для колясочников, что меня буквально спасло и позволило спокойно осматривать экспозицию. Жаль времени сфотографировать - не хватило, в смысле туалет. Очередь. :)

Я готовлю статью(доклад) на сайт .В нём постараюсь обозначить все вопросы касаемо колясочников.Если у кого есть свои житейские проблемы .Выкладывайте на сайте.Так как все темы по своей сути сплетаються в единый клубок проблем.Который мы должны будем размотать.

Значиться так, сегодня звоню «ЭЛЕКТРОСТАЛЬСКОЕ ЦЕНТРАЛЬНОЕ УПРАВЛЕНИЕ МУНИЦАЛЬНОГО ЗАКАЗА» спрашиваю, какое подразделение будет заниматься, установкой пандуса с балкона, называю свой адрес, отвечают — никто с частными лицами они не работают. А про распоряжение Мэрии - они не слышали. Начинаю выяснять, звоню в Соц. Защиту — там советуют позвонить в Финансовое управление Г.О. которое финансирования выделяет Аверьяновой Ирине Юрьевне. И перезвонить им по результату. Телефон дали.
Звоню описываю ситуацию. Она спрашивает, как со мной связаться и обещает перезвонить, сегодня. Откладываю поход в магазин, жду.
Перезванивает Иванова Лидия Александровна из управления ЖКХ города, говорит, что работа идёт,разместили тендер заказа на проект пандуса, пока фирмы не нашлось.
Спрашиваю, к кому мне обратиться, т. к. у меня есть варианты найденные мной в интернете фирм занимающихся проектированием и установкой пандусов и мне бы хотелось удостоверится, что люди которые занимаются пандусом у нас в городе , хотя бы представляют, что это такое?
Дают телефон «УПРАВЛЕНИЯ МУНИЦАЛЬНОГО ЗАКАЗА» специалиста тех. надзора Козарева Сергея Викторовича, другой чем тот по которому, я звонила ранее.
Меня всё равно узнали, сказали мол, работа идёт ссылки в заявление в Мэрию уже просмотрены и интернет у них тоже есть. По срокам Сергей Викторович сказал, что в Мае будет проект , летом — пандус. Я высказала, пожелание, что мне нужен пандус именно металлический из просечного металла чёрного, так как упомянутую Сергеем Викторовичем, конструкцию из нержавейки унесут бездомные. Кроме того, мне надо переделывать балкон и балконную дверь в квартире, то бишь, менять окно и балконную дверь. Тут я не совсем поняла, учтено ли это в финансировании, судя по ответу, вроде учтено. Хотелось бы быть уверенной....
Мне было сказано, что ко мне в любом случае придут, делать замеры и тогда надо будет всё обговаривать.
Я попросила к кому мне обратиться если процесс забуксует, Сергей Викторович сказал, к нему.
Жду Ваших советов, как всё вышеизложенное уложить в минуту. Ибо терзают меня смутные сомнения,что министерский присмотр — не помешает. Опять же не ясно, что с переделкой балконной двери в квартире и заложена ли она в средства выделенные городом. Вариант, сначала пандус, после когда-нибудь дверь меня не устраивает. Нужно не только деньги но и куча согласований по перепланировке в квартире, которые могут занять не один год. Проще всё сразу пробить как единый проект, чем по сути всё и является.

Интересно, как можно уложиться в минуту? Попробую. По пандусу новости появились. В коментариях к своей статье - опишу.

Да, я тоже так считаю. Вполне выполнимо. :)

Хорошо, основные материалы в моём докладе по доступу, можно расширить. Тема важна тем, что там есть все законы и стандарты, потому неисполнение там очевидно. Невооруженным глазом.

Я бы Иру Российскую попросил выступить с этой темой...Иван Зарецкий тоже парень не промах!

А кто возьмёт доступ? Самая нерешаемая задача. Из моего доклада можно выбрать документы и ссылки, кто возьмёт? Лучше бы кто-то из женщин, побойчей, с язычком. Тогда можно было бы прихватить материнство (даже здоровые дети первый год жизни- колясочники). Там на пару минут.

Причём всё это реально.Выполнимо.

Докладчики от Колесницы: Шатров - реабилитационный центр, Поликарпович - санкур лечение, Ведяшкин(который Валентинович) - жильё вообще +коттеджный поселок, Талаев - автотранспорт и парковки , Туркина планировалась на ТСР но она вообще молчит пока...Помимо этого каждый из наших членов сможет затронуть другие темы в записках или коротком выступлении. Я жду коротких выступления И.Российской, И.Зарецкого, Э.Шибаева, . Отдельно попробуем решить проблему Александра из Талдома(занятия спортом) и Татьяны Баталичевой(постройка пандуса)...но каждый из них должен коротко за минуту озвучить проблему.

Игорь, я на Соцзащиту не в обиде. У меня ресурс головы- часа 3, в хорошую погоду 4. Потому мы 3 часа добирались, а потом организация встречи и пр. К началу форума у меня голова болела серьёзно, по мере того как некоторые дамы "лили воду" и тратили время, считая всех собравшихся бессмертными бездельниками, мой оптимизм кончался. Увы, я не спинальник и не шейник, у меня пуля в голову, дыра в затылке с кулак, часть сосудов синуса пластиковые (ресурс у них давно кончился, а менять врачи не берутся), да и молодость куда-то того...
А значки красивые, я их немного собираю, так что большая благодарность. Жду статью.

По 5 мин на брата- это достаточно. Мои два доклада (если не описывать фото, а показывать их на экране- как раз на это время, если тараторить- то можно оба в 5 мин. уложить, хотя это не для моего языка).Потому и надо заранее выбрать докладчиков, определить очерёдность. Порепетировать. Я ожидал, что 24-го будет нечто такое. Прочитать, обсудить, отжать лишнее, убрать повторы с другими докладчиками,распределить темы, утвердить сценарий. Желательно иметь по одной теме на докладчика, а то будет впечатление бедности рядов и культа личности в организации. Потому бездарно потерянное время жалко.

В Анапе был многократно, начиная с 70-х годов. На коляске- в 2004 и 2007 годах. Город постепенно меняется. местами прихорашивается. Цены растут, народу больше. http://krasstarik.livejournal.com/2192.html - это про 2007 год пока не полностью, а тут про 2004 http://vk.com/album30117456_193443366 пока без описания
Идею создания курортного центра для колясочников продвигают давно, но сейчас после присоединения Крыма попытаются замылить. Но учитывая очереди на путёвки, это неправильно.

а где Губернатор

Короче так браты...чтоб все всё поняли. Встреча в Балашихе в 2013 году и в Доме Правительства 05.05.2014 - это мероприятия Минсоцзащиты МО( Колесница только их инициатор). Планируется на 05.05.14 присутствие основных Министерств(надеюсь в лице Министров или замов): здравооохранение,соцзащита,образование,транспорт,спорт + БЮРО МСЭ+ Госдума(Терентьев) +МООО ВОИ (Зеликов)...время проведения с 13 до 15 часов. Инвалидов-колясочников 100 человек: 50 от колесницы ,а 50 новеньких из не членов наших(но надеюсь все они вступят). Времени немного и у нашей пятерки выступающих будет не более 30 минут на всех!

Станислав спасибо за статью! Я тоже планирую написать, но сразу две: одну по выставке,а вторую по форуму. Жаль что ты уехал раньше...это отдельный минус вашей соцзащите(могли бы дать пару часов погулять по выставке).Пятеркой инвалидов после мероприятия все не закончилось...я всё-таки собрал потом наших колясочников на мастер-класс человек 12-15 и они получили призы(кстати защита стоит более 2000 рублей, да и значки с паралимпийской символикой редкость). А вообще первый блин комом.Думаю,что сегодня-завтра выйдет моя подробная статья..жду отзывов!

Более того- считаю что доклады должны быть выложены заранее, дабы все могли подготовить вопросы и замечания, заранее опубликовать регламент, а уж потом по всем понятным вопросам провести прения. Хотелось бы знать кто будет из чиновников.

Я не понял где весь народ
или всем ...............
на сайт не заходят
где Ваши коментарии о встречи
я чую 5 будет полный беспредел
ну прочтем мы свои доклады и будет полный бардак
будет куча поражняка
ИГОРЬ ДАВАЙ ХОТЯБЫ РЕГЛАМЕНТ СОСТАВИМ ВЫСТУПЛЕНИЙ
КАЖДЫЙ ВЫСКАЗАЛСЯ И ЧЕТКО ВОПРОСЫ ПО ЭТОЙ ТЕМЕ СКОЛЬКО БУДЕТ У КАЖДОГО ПО ВРЕМЕНИ СКОЛЬКО НА ВОПРОСЫ
А ТО МЫ И НА ДРУГОЙ ДЕНЬ ТАМ ОСТАНЕМСЯ ОБСУЖДАТЬ

Несколько фото http://vk.com/album30117456_193339840

От меня- в докладах почти не звучали цифры, совсем не осталось времени на обсуждение. Некоторые докладчики "лили воду", и цинично "занимали время". Если так будет 5-го мая- пора линять!

Я считаю что и к Путину и к Воробьеву обращаться с личными просьбами нужно...это как лотерея...может и повезти...НО...НАША ЗАДАЧА ПОПРОБОВАТЬ РЕШИТЬ ПРОБЛЕМЫ КОМПЛЕКСНО,ДЛЯ МНОГИХ... а выбить одну дорогую коляску,одну квартиру,одну путевку - это всегда легче:)и для власти часто приятнее:) ПИАР КАК НИКАК:)

короче ситуация следующая...24 апреля в ЭКСПОЦЕНТРЕ в пав. "ФОРУМ" зал №3 заявлен форум МОООИ "КОЛЕСНИЦА" -"ЛЮДИ НА КОЛЯСКАХ. ОПЫТ ИНТЕГРАЦИОННЫХ ПРОЦЕССОВ" с 12.00 до 14.00...Я все списки подал ещё около месяца назад, но Министерство затянуло всё до последних дней...позавчера мне сказали,что письмо на согласовании:) но постоянно твердят "не волнуйтесь всех привезем"...один день остался! жду..

Кстати, вот распряжение Мэра от 28.03.2014г за № 164-р наконец-то попало ко мне в руки, точнее его фотокопия. Того экземпляра, что в Соц Защите.
Там указаны и исполнитель "Управление муниципального заказа" контакты коего надо искать, через "Яндекс"и сумма в 190 000 рублей из горбюджета.
Мой экземпляр,не дошёл ещё.Вот такая у нас почта или административная система в стране? И со мной никто не связался. Везде звоню сама.

У нас во дворы зимой, вообще, не вылезешь. Автобус соцзащитовский - остался без водителя. Как добираться на встречи - ума не приложу, в том числе и запланированные "Колесницей".

Татьяна, ты права про автобусы, но в Жуковском 2/3 проходимости- это тебе показалось. Если очень хорошо знать город, то в нём действительно есть несколько осевых линий по которым можно проехать. Но они результат 15 лет усилий городских колясочников. И доступно сильно меньше половины города, во многих местах во дворы соваться опасно. А вот автобусов с доступом на линиях нет, есть одна "Газель" в "Радуге", тем и спасаемся. Работы непочатый край. По стране- местами бывает лучше, но редко.

Почему, закупаются автобусы без пандусов. Да потому,что всё остальное не доступно.В электросталь по слухам от знакомых есть маршруты где есть автобусы с подъёмниками. Но,они охватывают не весь город и водители в результате, ни одного колясочника в глаза не видели. А Жуковский по сравнению с Электросталь, на две трети проходим на коляске.
Вот такая в России "доступная среда".

Стас, давай, меньше пафоса. Это ещё не дорога и не направление... это так, разведка боем. Пока более на словах. Дальше - поглядим.

С фото облом. На улицу выхожу редко. Вот вчера была. Маму пофоткать меня на бордюрах - не уговорила... до выставки -точно не успею.
Вот со сканами документов и найденного варианта пандуса - проще. до Майской встречи - попробую пофоткатся на улице.
Телефоны прошу, уже лет 10. У них статистики по колясочникам -нету.

Относительно того, как соцзащита может дать телефон другим колясочникам напомню, что большинство нереабилитированных инвалидов - существа крайне пугливые, склонные переживать своё горе в одиночку. На моём примере- в 1998 году пришли ко мне из соцзащиты и предложили поучаствовать в сборах по передвижению на активной коляске, которые проводились в Детско-Юношеской СпортШколе у нас в городском парке. От моего дома и километра не будет. Но жил я на пятом этаже в доме без лифта, работал в аудите, лишнего времени не имел, а носильщиков соцзащита не предоставила. Потому не попал я тогда на сборы, о чём впоследствии пожалел.
Потом Катя организовала из прошедших подготовку городской инваспортклуб, появился транспортный спонсор в виде Рязанова (Жуковское такси), таксисты стали меня на руках (!!!) таскать с пятого этажа и бесплатно возить туда- обратно, так стали мы сообща раз в неделю выезжать в ДЮСШ на тренировки и клубные встречи. Только после нескольких встреч я стал "оттаивать" от своего одиночества, а когда в мае 2001 года на фестивале инваспорта мне как военному предложили пройти реабилитационные сборы ОКВ и "Катаржина" в профилактории "Дружба" и получить индивидуально подогнанную коляску "Крошка Ру" согласился, и не прогадал. Научился быть подвижней и смелей, а уж когда осенью 2001 года попал в санаторий им. Пирогова в Саки (да ещё и с новой электроколяской "Кар-4")вообще почувствовал себя человеком.
Так что инвалиды сначала боятся, потом стесняются, потом теряются, но если всё это преодолеть, то постепенно можно вытащить их на улицу, а потом загрузить делом по благоустройству города. Всем польза.
Но для этого сначала нужен доступ к информации. И если кто-то в Электростали увидит по местному ТВ или в Сети как колясочник Таня делает что-то, то он не сразу, но постепенно вылезет из своей скорлупы. Дорогу осилит идущий.

Большинство наших колясочников живёт в подобных обстоятельствах. Но они делятся на две группы:
1) Опустивших руки и молча страдающих в одиночку
2) Тех, кто помнит притчу про двух лягушек в крынке с молоком.
Последние делятся на одиночек, и на тех кто пытается соорганизоваться и действовать. Мы все так или иначе относимся ко второй части. Как правильно заметил Игорь: "одному человеку проще помогать чем тысячам" - авось Тане помогут с финансированием и оргвопросами, а заодно обкатают методику подобных решений.
Всех страшит неизвестность, а чиновники- тоже люди. Если они будут знать десяток отработанных способов решения (и точно знать пределы возможных "откатов" с них), то потом вместо душевных терзаний и метаний перед неизвестностью им будет понятно как можно действовать. Тогда будет чуть легче. А пока- в правильном направлении идёт Таня!!! Себе поможет, и остальным дорогу покажет! Так держать!

Вот такой доклад. Рапорты о победах подавать рано. Сейчас немного доработал, вставил фото (платформа сайта очень непривычна, вставить документ целиком не получается, иллюстрации надо вставлять отдельно, гиперссылки не все работали), а http://vk.com/reibez - это инструмент работы по обеспечению доступа.

Вот немного дополненная версия. А чего бы вы хотели? "Всё хорошо, прекрасная маркиза..." - так это будет неправдой. Охватить весь спектр- так на это СНиПы есть и законы.

да забыл добавить не любого а меня

где конкретно человек который дозвонился до путина

фото не прокачались, интернет завис. Сейчас пробую решить

Спасибо!Согласен. Главное что бы работали законы.Этот вариант доклада заслуживает вниманиния.

Извините!! Смотрю Ваш второй "доклад" и опять только ссылки и статьи!!! А где же сам доклад???

Танюш спасибо за то, что написала всё это...надеюсь что наши люди дополнят твой текст своими историями. Про защиту персональных данных я уже докладывал лично МИНИСТРУ И ЗАМУ...сказали,что таков закон...но никто не запрещает попросить соцзащиту дать твой телефон другим колясочникам:) Я просился на канал "Подмосковье"..хотел через тв. пообщаться с людьми и про поездку в Сочи рассказать в прямом эфире. Мне сказали что это не интересно и люди не будут звонить в студию. В погоне за рейтингом простые истории становятся малоинтересны(их предлагают красиво подавать). Сложно всё с нашим братом инвалидом...подождем встречи 05.05.2014...приготовь побольше фото и ответов от чиновников...одному человеку проще помогать чем тысячам:) попробуем решить вопросы 5-7 человек из наших!

Татьяне .НЕ верие ,это уже провал.Такие просто не выживают.Распределение путёвок должно проходить открытым способом.И под нашим контролем.Ребята нужно всё брать под свой контроль , заручиться поддержкой прокурора , губернатора и вперёд. Если не боитесь.А то на местах свои мафии как обычно.

По поводу квартиры,(моё мнение) вопрос должен решать не президент(этот вопрос можно решать и на месте через суд и прокуратуру) Ну а к президенту нас ещё на прошлой встрече Игорь Г. просил не обращаться(предложил как раз этот сайт и организацию как выход из положения)Ну а тех кто считает,что дозвониться до президента это миф,могу убедить в обратном любого. И проблемы он решает быстро.Можно обратиться к нему с нашими проблемами, но не в этом годе точно,хотя время....Большая надежда на понимание и сотруднечество правительства МО

"...1.Отделение лечения болезней позвоночника и спинного мозга. Задача отделения – хирургия позвоночника и спинного мозга.

2.Отделение боли. Задача отделения – лечение болей, а также их диагностика. ..."(с)
Вот это особливо поддерживаю, а то у мамы спина болит. И грыжи на шее имеются, а качественного лечения - днём с огнём.

Значится так, мне нужен нормальный пандус с балкона, в той квартире где я сейчас проживаю. Живу я с родителями. Они уже в возрасте и тащить их в новую не обжитую обстановку - я не буду. Тем более с угрозой лишиться жилплощади в случае моей смерти. Неравноценный обмен выходит.
Про мою проблему и пути её решения прочитайте здесь:
http://inva-kolesnica.ru/novosti/ja-gotova-rabotat-v-komande-no-dlja-nach.html
Если кому нужен чертеж пандуса для подъезда – пишите в личку.

Игорь, не хочется никого обижать, но когда просят обычно говорят "пожалуйста", а не "начни с себя" и "сделай" в приказном тоне. У меня аналогичная рабочая занятость, как и у тебя и ты это знаешь. Про рассылку на почту и делание опросов - для этого нужен доступ к администрированию сайта, почему и направила предложение свое в адрес админа. Да и помощником админа должен быть человек хорошо разбирающийся в программировании, а не на примитивном уровне, как я. Хотя работать на этом конкретном сайте можно научиться, не вопрос. Я даже, заметь, не отказываюсь. Я вообще много от чего не отказываюсь, только даже такую рабочую лошадку надо мотивировать и говорить "пожалуйста"...
А пока что я на больничном на достаточно продолжительный срок. И сидеть за компом для вышепредложенной работы физически не могу. ВОТ КОГДА ВЫЙДУ, ТОГДА И ПРОДОЛЖИМ РАЗГОВОР :)

Игорь дозвонится до Путина это миф
или ты считаеш на оборот

Спасибо!!! За предоставленную возможность участия на форуме. Поздравляю с успешной сдачей ГОСЭКЗАМЕНА.Кстати, практикуется ли на сегодняшний день в МГСГИ дистанционная форма обучения?

Не знала. Что ты такой юморист или точнее утопист-фантаст. При нашей жизни и с этими конкретными чиновниками, изменения возможны - один шанс на миллиард.

Станислав! Люблю тебя читать...реально! ПОСАДИТЬ БЫ ТЕБЯ В КРЕСЛО(НЕ ИНВАЛИДНОЕ:))!!! Ты давай там готовься к диалогу!!! Я планирую после форума встречи с профильными министрами мелкими группами от "Колесницы" устроить. Человек по 5-7 будем собирать и на встречу! Брать будем самых толковых и активных, чтоб нас запомнили:)
Кстати...инвалид-колясочник который дозвонился В.В.Путину...походу проблему с квартирой решил:) я по первому каналу сейчас услышал!

Дорогие мои девушки! Мы вообще делим шкуру неубитого медведя:) наша задача сейчас раскачать эту лодку! После того как примут решение о таком центре мы будем постоянно держать руку на пульсе! Будут постоянные встречи и консультации. Если вся идея объединить колясочников не рухнет конечно:)Мы (Московская область )ведь реально первые где такая идея начала реализовываться! КОРОЧЕ...Я ЗА ДЕМОКРАТИЮ! ПИШИТЕ ЧТО ДУМАЕТЕ И ПОБОЛЬШЕ! И ЛЮДЕЙ ПРИВЛЕКАЙТЕ ПОБОЛЬШЕ!
А ЦЕНТР МОЖНО БЫЛО БЫ ВООБЩЕ НЕ СТРОИТЬ В МО...А ЗАКЛЮЧИТЬ ДОГОВОР С МОСКВОЙ НА ПРЕБЫВАНИЕ В МОСКОВСКИХ ЦЕНТРАХ! СТОИТ ЭТО 10 000 В СУТКИ НА ЧЕЛОВЕКА! С ТАКИМ ПРЕДЛОЖЕНИЕМ МОСКВА ВЫХОДИЛА НА НАШИХ РУКОВОДИТЕЛЕЙ ПАРУ ЛЕТ НАЗАД....НАШИ ОТКАЗАЛИСЬ:) ЗА ЭТИ ДЕНЬГИ В АНАПЕ ПЯТЬ ДНЕЙ МОЖНО ЛЕЧИТЬСЯ:)

Да не вопрос! Кто готов взять на себя эти функции? Ты готова? Админ работает бесплатно, я тоже бесплатно...у меня две работы где я зарабатываю, у Админа тоже...всё что мы делаем мы делаем в свободное от работы время:) а его не так много..я сплю не более 5-и часов...и живу один и на работу езжу один...кто готов делать рассылку,делать опросы и т.д ??????????????????? жду предложений!!! кто и что вообще готов делать для организации ?????....можете сделать свою версию сайта:) я только за! или для начала хотя бы попробуйте объединить вокруг себя в ячейку человек 5-10...А рассказать что нужно я и сам красиво умею:) делать то кто будет? НАДЮША ДОРОГАЯ! НАЧНИ С СЕБЯ...СДЕЛАЙ рассылку с анонсом тем, которые сейчас обсуждаются, пригласи присоединиться к дискуссии. Во-вторых, предложения по тому же жилью и другим темам сделай в виде опроса.(ВМЕСТО ЭЛЕКТРОННОЙ ПОЧТЫ НА САЙТЕ МОЖНО КАЖДОМУ НАПИСАТЬ)...ВОТ КОГДА СДЕЛАЕШЬ И ПОЛУЧИШЬ ОТВЕТЫ МЫ И ПРОДОЛЖИМ РАЗГОВОР:)

Пардон, а каким образом можно собрать информацию о таких людях в Подмосковье, если в соцзащитах базы данных не обновляются годами, сведения о людях они частным лицам не предоставляют, а людей с редкими костными и мышечными заболеваниями в каждом городе очень маленькое количество и многие из них не на виду, не на слуху (по Подольску на вскидку вспомню человека три). Как же их разыскать и опросить?
По поводу моего присутствия, я уже писала, что не имею возможности приехать ни 24 апреля, ни 5 мая. Поэтому и пыталась вносить предложения тут, но в ответ слышала не попытку учесть иное мнение, а желание безапелляционно отстоять своё. Давайте уже будем более внимательно прислушиваться к мнению других и учитывать, что "Колесница" - это организация всех категорий колясочников, а не только спинальников.

Почему отмалчиваются, я уже писала в предыдущей дискуссии, но ни ты, ни админ на это никак не прореагировали. Были конкретные предложения по работе сайта. Процитирую свои слова еще раз:
"Во-первых, многие сюда не заходят, потому что нет информационной рассылки на электронную почту. Сделайте на почту всех членов рассылку с анонсом тем, которые сейчас обсуждаются, пригласите присоединиться к дискуссии. Во-вторых, предложения по тому же жилью и другим темам можно сделать в виде опроса. Проголосовать недолго, зато это даст возможность узнать предпочтение большинства членов "Колесницы" и сделать некие графики и выводы для проектов на форум. В-третьих, сформировать из активистов некие рабочие группы (по темам) по обработке всей этой информации и формировании их в проекты, учитывая предложения и дополнения всех членов "Колесницы", даже если они не согласуются с мнением автора проекта. В конце-концов, даже если правительство Моск. области не поддержит какой-то проект, но он будет качественно разработан, то мы сможем принять с ним участие в любом конкурсе грантов, даже в президентском. Именно по такой схеме работают успешные общественные организации"

Лен, никто ни на кого бочку не катит. Я лишь обратила внимание, что во-первых, "Колесница" - это организация колясочников, а не спинальников. Значит мы обязаны защищать и продвигать интересы всех категорий колясочников. Во-вторых, подчеркнула, что не стоит областной реабилитационный центр для колясочников НАЗЫВАТЬ параплегическим. Это сразу ограничит туда возможность попасть для тех же колясочников с костными или мышечными заболеваниями, их просто не пропустят туда по ИПР, ссылаясь на параплегический профиль центра (так происходит и с санаториями). А этим категория нужны не какие-то особенные врачи и услуги, а все те же, что перечислил в своем проекте Юра. Что здесь неразумного, скажи?

Надюш,давай не будем друг на друга катить бочку.Мы же для того и собрались здесь на сайте,чтоб дополнять,предложить что то ещё.Не надо обид.Никто никого не забывает.Нам же каждому более понятна своя личная болячка.Нам надо добиться,чтоб центр был.Юра взялся за эту тему и считаю хорошо всё написал.Читайте все повнимательнее какие отделения и их задачи.А кто будет там работать-это вопрос времени.Тут тоже вытекает не маловажная задача-подготавливать специалистов.
Сейчас очень многие псевдоблагодетели выбивают под такие центры земельные участки в муниципалитетах и они даже не заморачиваются о наших болячках и профилях-заболевание это или травма-реабилитационный центр и всё.Вот и выйдет опять винегрет,как с санаториями-займёт палату под колясочника,человечек легко бегающий на своих двоих,а колясочнику достанется,что осталось.Нам не нужны типичные подобия ЦРБ.
Юра и ведёт речь,чтоб с первого дня пациенту проводился целый ряд реабилитационных мер.Возможно он и не станет впоследствии колясочником.А,что касается всех,у кого застарелые болячки(специально не делю на травмы и прочее) в докладе очень замечательно поднят вопрос об отделении профилактики.И все этапы чётко сформулированы.Если кто желает добавить какой то ещё этап-пишите!

Все истории болезней страшны, и Центр создавать надо. Только надо помнить, что в СССР имелась вполне совершенная система реабилитации выздоровевших (войну выиграли вернувшиеся в строй раненые. ЕМНИП 80 %), от той системы остались Сакские санатории, городские ЛФД, да немногие работающие профильные больницы. Почему, ведь реабилитация выгодна экономике? Но существует СИСТЕМА разрушения жизнеобеспечения России. Кто там, какие они враги- это не наше дело, ФСБ должно этим заниматься, не наш это уровень. Надо просто помнить, что это есть. Враги народа- это не всегда хмурые личности в импортных плащах. Просто кто-то получает премию за экономию средств (копеечную), но наносит невосполнимый урон. Как это допускают? Так ведь есть сотни мировоззрений, от религиозных (богом дадено испытание, нельзя послаблять), нацистских (Шо плохо москалям- добре щирым!) экономических (Гайдара не забыли?) и пр. Народное благо- все поддерживают. Но где тот народ? В Израиле или Европе?
У меня на глазах из как-то работающего ЦНИИПП сделали ФЦЭРИ, результат плох. Так во многом.
Потому просто создать новый Центр мало. Нужно найти людей, которые его потянут. Дать деньги очередным чубайсам- это выбросить их на ветер. Есть ли на примете реабилитолог с идеями и шилом в попе?

Вот сегодня говорил с главным инженером моего застройщика. Не только инвалиды, но и инженеры- строители законов не знают. Это не отставание от жизни, а понимание, что ЗАКОНЫ НЕ РАБОТАЮТ! К сожалению законы не могут работать без репрессивного аппарата (это не моё мнение, а аксиома юриспруденции из раздела "правоприменительная деятельность"), а сколько чиновников были за неисполнение 181 ФЗ от 93г. отправлены к экзекутору на перелом спины (с разрывом спинного мозга) и последующим поселением на пятый этаж раздолбанной "хрущёвки" (без лифта, горячей воды, с протекающей крышей) на минимальную пенсию? Ни одного? Так значит, что наши инвалидные проблемы им чужды до брезгливости. Потому путь будет долгим и сложным. Это в США был великий Рузвельт на коляске, у нас пока это не предвидится. А значит если СМИ вместо импортных "соплей с сахаром" не займутся освещением наших трудностей, а прокуроры не займутся переселением непонимающих этих трудностей в места не столь отдалённые, никаких быстрых подвижек в нашем вопросе не ожидается. Потому надо стиснуть зубы и давить чем можно. Медленно и упорно.
А предлагать надо одно решение- неукоснительное исполнение выгодных нам законов. Тот же 181ФЗ или СНиП 3501 2001 вполне закрывают большинство наших неприятностей. Важно заставить их исполнять. А то много лет начальница нашей жуковской соцзащиты Вередина подписывала приёмные акты от лица инвалидов не утруждаясь созданием комиссий по приёмке из инвалидов. С очевидным результатом.
Диалог с властью нам выгоден, но увы, быстрых решений не будет, просто потому что сейчас не сталинские времена, другой подход. А решения просты- в новых домах положено выделение квоты для инвалидов, вот по ней расселять самых нуждающихся в смене этажности. Тех, кто имеет возможность и желание- в посёлок (возможно, их будет несколько), в городах постоянными усилиями создавать зоны доступности, в деревню привлекать волонтёров для обеспечения её же для тамошних инвалидов. Дорогу осилит идущий. Но дело это трудное.
Добавлю ссылки на документы:
http://info.yarnet.ru/zkn/index.php?id=119 Е. Г. Леонтьева. Доступная среда глазами инвалида
http://files.stroyinf.ru/Data1/8/8167/ ПРИЕМКА В ЭКСПЛУАТАЦИЮ ЗАКОНЧЕННЫХ СТРОИТЕЛЬСТВОМ ОБЪЕКТОВ НЕДВИЖИМОСТИ
НА ТЕРРИТОРИИ МОСКОВСКОЙ ОБЛАСТИ ТСН 12-310-2000(ТСН ПЭОН-2000 МО)
http://www.bestpravo.ru/moskva/oy-zakony/c6n.htm Распоряжение префектуры ЮВАО г. Москвы от 04.10.2010 N 926
О приспособлении объектов городской инфраструктуры для инвалидов и других маломобильных граждан в Юго-Восточном административном округе города Москвы

Лена, ты совершенно права.
1)Выход из казуса со справками простой- ставить на очередь на основе записи в ИПР и заявления (можно даже заявление переносить из года в год с согласия инвалида). Это легко и понятно, надо только донести этот вопрос до министра, думаю, вопрос решаем.
2) Ежегодное получение санкурлечениия вполне достижимо, если будет достаточное финансирование и свободный доступ к отчётности. А то загляните на сайт облсоцзащиты- там даже раздел тендеров закрыт- только для зарегистрированных пользователей. А это значит, что нам чиновники могут нагло врать о том, что финансирование маленькое, санаториев нет, и пр... Если нет санаториев- обязаны построить, а финансирование на фоне ста миллиардов $ официально вывозимых из страны ежегодно (триллион по уточнённым данным, это если кубы нефти и газа посчитать по рыночным ценам конечных потребителей) выглядит издевательством. Провели самую дорогую в мире Олимпиаду- а чем гордиться? Тем, что у нас две трети инвалидов из дома выйти не могут?
У нас сейчас заявлена демократия- так пусть обеспечат граждан (которые и есть правители) полными и достоверными своевременными сведениями необходимыми для правления. Сколько инвалидов? В области должно быть 7,2 тысячи колясочников. Сколько для них санаториев? Сколько отдохнуло в текущем году, как формируется очередь, как проводятся тендеры на путёвки, сколько они стоят?
И важно- сколько чиновников соцзащиты с них кормятся, где и когда отдыхают, сколько получают... А то человек служил Родине, или честно работал, здоровье потерял, а теперь те кто нечестно служат и плохо работают с него сладко кормятся..?

Лена Туркина! где твой доклад о ТСР? и Игоря Талаева тоже ждем по парковкам...Сергиев-Посад! ПРОСНИТЕСЬ!

И ещё..мне очень печально, что большинство наших просто отмалчивается! Видимо как всегда..одни кашу варят,а другие ложки приготовили:) ОГРОМНОЕ СПАСИБО ВСЕМ,КТО ИЗЛАГАЕТ МЫСЛИ!

Вчера на прямой линии с В.В.Путиным тема переселения инвалидов-колясочников была затронута...дозвонился колясочник! Президент своё мнение высказал..Думаю, это будет лишним козырем при разговоре 5-го мая! НО Я УВЕРЕН,ЧТО НУЖНО СРАЗУ ПРЕДЛАГАТЬ НЕСКОЛЬКО РЕШЕНИЙ! Для собственников жилья - одно, для тех у кого квартиры муниципальные- совсем другие пироги:)Главное, чтоб такое жилье начали строить! БЕЗ ОБИД,НО БОЛЬШИНСТВО ИЗ НАС ОТСТАЛИ ОТ ЖИЗНИ И НЕ ЗНАЮТ ЗАКОНОВ...вот я и надеюсь, что ВЛАСТЬ нам подскажет! Форум "ДИАЛОГ С ВЛАСТЬЮ"...вместе и подумаем!

И ещё..мне очень печально, что большинство наших просто отмалчивается! Видимо как всегда..одни кашу варят,а другие ложки приготовили:)

Наоборот! Нужно вносить свои предложения и скажу более...предлагаю именно тебе собрать информацию о таких людях в Московской области и донести её 5-го мая...и никто не против того, чтоб колясочники разных категорий лечились там...просто по опыту центра на Лодочной и Преодоления...строили их для колясочников, а сейчас там и инсультники и многие другие. Сайт для того и создан, чтоб вести дискуссию. И форумы именно для этого собираем! В спорах рождается истина! А ТВОИ СЛОВА "Честно скажу, после такой тенденции уже не хочется вносить свои предложения, ибо не слышат их, не хотят слышать..." СЧИТАЮ ВООБЩЕ НЕ СПРАВЕДЛИВЫМИ:) ТЕБЯ СЛЫШАТ ДОРОГАЯ И ВИДЯТ! КСТАТИ ПРО ГИНЕКОЛОГИЧЕСКИЕ КРЕСЛА УЖЕ ДОЛОЖЕНО НАВЕРХ ЛИЧНО ЗАМ.МИНИСТРУ...КСТАТИ,СОТРУДНИКИ МИНИСТЕРСТВА НАШИ ДИСКУССИИ ТОЖЕ ПОЧИТЫВАЮТ:)
Наша задача сейчас выработать общую точку зрения! Вот тут и нужно её вырабатывать т.к. 5-го мая уже лазногласий быть не должно. А то что каждый под эгидой организации двигает только свои интересы...ну это вообще свойственно инвалидам в России. Вот вместе и давай это исправлять!
24 апреля с 12 до 14 будет возможность услышать другие регионы..как у них дела. Если честно,то думаю,что интереснее всех будут выступления москвичей. Но мы подтянемся! Если конечно упаднические настроения не захлебнут "колясочные массы"...

Стас,меня и многих моих собратьев тоже угнетает такое положение дел,когда надо дважды топать за справкой.что,врачам время девать некуда.И что изменилось за полгода,если путевку и не давали пока.Тут,считаю,надо ставить такое предложение-отменить бюрократические препоны-этот факт и есть бюрократия.Необходимо так законодательно принять-упрощать,т.е.Приходить за новой справкой только по получению сан-курлечения,но не чаще одного раза в год.Чтоб не было так-одни на году два раза поедут.а другие 10 лет будут только справки обновлять безрезультатно.И опять будет непрозрачность в статистике(кое и потому нет).Удовольствие малоприятное переться к врачам-найди помощников и т.п.-ради пары строчек.Словно у нас бумаги не мерено и хранить их полные склады у соцзащиты.Так и им забот нет-нас лишний раз в своих кабинетах встречать.А почему не каждый месяц ту справку обновлять-хочется спросить того,кто это придумал.

Я, конечно, понимаю, что спинальники и люди с последствиями ДЦП - это две большие по численности категории колясочников. Но что делать тем колясочникам, у которых достаточно редкие костные или мышечные заболевания. Поверьте, для них НИКОГДА не будут строить отдельные центры, поскольку они являются малочисленной категорией. В Подмосковье нужен просто реабилитационный центр для колясочников. Пусть там будут врачи, специализирующиеся на спинальных больных. Главное, чтобы не было этого узкого ограничения - только для спинальников. Я с детства сталкиваюсь с тем, что мое редкое костное заболевание не прописано в списках на полечение автотранспорта, не числится в перечнях ни одного санатория и т.д. И мне постоянно приходится доказывать, что я такой же колясочник, как и спинальник, и машина и санаторий мне нужны аналогичные.
Вообще из всех дискуссий тут на сайте, начиная с коттеджного поселка и заканчивая реабилитационным центром, ВСЁ ориентируется только на спинальников. И каждый, кто предлагает свои проекты, простите, думает только о себе и своих потребностях, а не обо всех остальных колясочниках. Нельзя, под эгидой такой организации продвигать только свои интересы, забывая о том, что колясочники бывают разные. Честно скажу, после такой тенденции уже не хочется вносить свои предложения, ибо не слышат их, не хотят слышать...

Ребята,вы все всё верно говорите.все мы столкнулись с множеством проблем и желаем сделать полезное для остальных.Проект строительства коттеджей нужен.Необходимо и полноценно обсудить тему кредитования и прочего.Ведь многие семьи инвалидок-колясочников решат продать,сдать государству своё жильё-очень многие из нас живут вместе с родственниками и выделить свою часть жилплощади очень трудно.Вот здесь и возникает один немаловажный вопрос-да,семья все продаст ради блага своего дитя или сестры-брата,может и пожелает жить с ним,с ней,а в случае смерти инвалида,естественно должно будет вернуть жильё-предоставить другому нуждающемуся.Вот здесь должны быть законные гарантии государства-в нашем случае губернатора МО,о таком же льготном переселении.Увы,тут очень сложная тема-рынок цен на жильё растет с каждым годом и родственникам не пожелаешь нам потом давать проклятия-что ввергли их в жилищные проблемы.Но,всё надо решать,и нам совместно обсуждать-как быть и что делать.

Я подал список в соцзащиту на 24.04.14 на 60-т членов колесницы...всех обещали доставить на машинах на выставку "Интеграция" на наш форум...ждите звонка! там всё обсудим...с 12 до 14 форум, а потом осмотр выставки. На встречу к нам пригласил: Депутатов Государственной Думы (колясочников),колясочников из Ингушетии, Сахалина, Курска, Калининграда, Владивостока, Нижнего Новгорода, Сочи и конечно МОСКВЫ..

Я подал список в соцзащиту на 24.04.14 на 60-т членов колесницы...всех обещали доставить на машинах на выставку "Интеграция" на наш форум...ждите звонка! там всё обсудим...с 12 до 14 форум, а потом осмотр выставки. На встречу к нам пригласил: Депутатов Государственной Думы (колясочников),колясочников из Ингушетии, Сахалина, Курска, Калининграда, Владивостока, Нижнего Новгорода, Сочи и конечно МОСКВЫ..

Всем привет! Я отсутствовал какое - то время:) готовился...вчера сдал ГОСЭКЗАМЕН!
По поводу реабилитационного центра...по моей информации он планируется к 2016 году в МО, но Федерального значения на 1000 человек. Считаю,что спинальники - отдельная тема специалисты в этой области на вес золота...думаю нужен центр человек на 100+сопровождающие(кому нужно). Он должен быть для людей с проблемами позвоночника...никаких ДЦП и травм головы! Иначе не будет профессионализма. Должно быть что-то типа центра Дикуля + тот центр где Шатров лежал в зарубежье. Короче реабилитация+социально-бытовая адаптация.

Станислав,твоя история очень похожа на мою,не знаю чья страшней,да наверное многие из нашего племени могут рассказать аналогичную или похожую историю выживания в наших больницах и безразличие и чёрствость врачей и персонала.Вот почему мы и пытаемся сейчас поднять тему реабилитационного Центра,по той схеме,которую я описал выше.Просто я был в этом реабилитационном Центре в Швейцарии семнадцать лет тому назад.Представляешь на сколько мы отстаём?!Я зашёл сейчас на сайт этого Центра,так вот это сейчас не просто параплегический Центр-это научное учреждение,занимающееся не только проблемами позвоночника и спинного мозга,но и связанными с этим сопутствующими заболеваниями и осложнениями.У нас такого и близко нет.Да,я тоже не очень то верю,что мы сможем создать аналогичное NOTTERWIL,но надо пытаться У нас другого пути нет.Быть может кому то мы поможем создав такой Центр и ихние судьбы не будут похожи на наши с тобой.

Кирилл я понял,что ты хочешь построить рядышком с собой,то что ты описал называется санаторий спинального профиля.Да,неплохо бы такой иметь на берегу Клязьминского водохранилища,но мы сейчас говорим о реабилитационном Центре.

Юрий, я на коляске с 1990 года, встать на ноги уже давно не мечтаю (хотя движения в конечностях есть, но фарш в голове вместо мозжечка не даёт надежд на ходьбу), лежал в Ленинграде в госпитале при ВМА после ранения по службе, так ни одна сволочь про санаторий Пирогова (военный и профильный)даже не заикнулась. Это очень неприятно. Дома врачи тоже не знали что делать, всё вслепую, методом научного тыка. Коляску подбирали случайно, реабилитация была самая примитивная- массаж на дому и витамины. Просто врачи не имели опыта (выживших с моим уровнем поражения просто до того не имелось), вот и перестраховывались, спихивали друг на друга, с глаз долой. Портить статистику любителей в медсреде нет.
Медицина развивается, те кто 10 лет тому умирали сразу сейчас выживают. Врачам восстанавливать конечно хочется уже знакомые диагнозы, любой шаг в неизвестность пугает, а людей с задором и огоньком в глазах всё меньше. И это будет только углубляться. Сейчас госидеология- бизнес! А бизнесу важна ПРИБЫЛЬ! Но увы- если цель доход, то его и получают, ни новых технологий, ни методик скорей всего не будет. Менять идеологию на госуровне не нам, потому сразу нужно понимать, что результат наших усилий будет не тот, который мы желаем. Потребуются годы усилий и разочарований, а потом может что-то наладится.
Прим: средний срок жизни колясочника- два года. Его сильно портят пожилые люди, которые на коляске год едва протягивают, да и молодые не все могут долго жить- обычно травмы тяжелы, шок жуткий, суицид не редкость. Но если сформируется сообщество упорных, деятельных и целеустремлённых инвалидов, то постепенно оно многого добьётся. Но надо помнить, что любая система достигает совершенства только к моменту своего полного морального устаревания. Так что система реабилитации станет достаточной только в тот момент, когда появятся системы нервной и тканевой регенерации. После чего она станет не очень нужна, и надо будет её перепрофилировать.
Так что- всё зря? Нет, до счастья надо как-то дожить...

Всё правильно. Примерно так же я менял квартиру- через мэрию. С 1993 по 2000 год ставили на очередь, и в 2008 году переехал. Очень с большими нервами. Нужна отработанная технология обеспечения доступа в госмасштабе. В том числе- к информации. Как обязательная часть реабилитации. Без неё большая часть инвалидов даже не будет знать про возможности.

Это надо Ваня считать,пока нет проекта,нет сметы-никто конкретной суммы назвать не сможет,но одно могу сказать,пребывание в этом Центре будет не дешёвым.Только вот оплата для одних будет одна,для других иная,для жителей Московской области может быть совсем бесплатно,а может и для всех Россиян по медицинской страховке.Для иноземцев по полной программе.

Отвечаю Ивану и Станиславу : первое,я никого дураками не обзывал и второе,по поводу своих как было сказано проблем-мне как раз этот реабилитационный Центр уже не нежен.Я Ваня 33года на коляске и вылезал из этой жопы сам,правда родители тогда ещё были живы,поддержали материально и знаю как было трудно.Сам стоял не раз перед выбором,а может в петлю-просто без исход был,слава Господу,отвёл меня от этого греха.Вот тогда бы,33года назад,был бы такой Центр-наверное было бы легче и мне и моим родным.Станислав предлагает добавить туда отделение для людей с заболеванием Церебральный паралич.Хорошо,давайте подумаем над этим.Только лечение и подход к реабилитации людей с таким заболеванием несколько иной и Центр реабилитации по этому направлению должен быть свой-это моё мнение.Если мы будем валить всё в одну кучу,то не спальники,не люди с церебральным параличом не получат квалифицированной помощи.Повторяю,это лично моё мнение и у меня нет никаких негативных восприятий людей с этим заболеванием.Готов выслушать Ваши предложения по этой теме.В итоге может придём к общей позиции.

Сколько будет стоить пребывание в Отделении?

По этой теме можно выступить?

Спинальный больной это в основном травматические случаи в быту и на производстве. Основной возраст спинальных больных это от 15 до 35 лет, т.е. самый активный возраст. При успешной операции и последующем лечении возможно возвращение человека к активной социальной жизни. Но в данном случае нельзя списывать со счетов людей получивших инвалидность и находящихся в положении колясочников и даже лежачих больных, ни у кого нет права списывать со счетов живых людей с ограниченными способностями. Цивилизованное общество и отличается от других обществ, потому – что заботится о своих гражданах с ограниченными возможностями, инвалидах, стариках и детях. В Московской области недостаточно центров реабилитации спинальных больных. А спинальному больному необходимы курсы восстановительного лечения в условиях клиники. Привязка реабилитационного центра, к какому – то конкретному месту на территории Московской области не важна. Важно само лечение, индивидуальный подход и квалифицированная медицинская помощь. Перечень процедур индивидуален, а вот его спектр должен быть достаточен, для оказания необходимой помощи. Я рассматриваю создание реабилитационного центра в городе Мытищи, потому – что я в нем живу и работаю, могу приложить силы и обратиться к людям, которые примут участие в создании центра именно в городе Мытищи, а масштабы Московской области можно охватить при желании конкретных людей на местах. Думаю, количество центров будет зависеть от наличия таких людей, специалистов – медиков, инструкторов ЛФК и грамотного администратора.
В конкретном случае рассматриваем создание реабилитационного центра восстановительного лечения, далее «Отделение», в городе Мытищи, Московской области на 30 койко – мест.
Отделение предназначено для пациентов со спинальной травмой, вследствие несчастного случая. В отличие от немногочисленных действующих в Российской Федерации отделений восстановительного лечения спинальных больных, реабилитационное отделение здравницы проектируется и создаётся с учетом международных стандартов для людей с ограниченными физическими возможностями. Во вновь создаваемом отделении спинальные больные получат качественную социальную реабилитацию и специализированное санаторно-курортное лечение, в основе которого лежат инновационные технологии.

Корпус отделения будет представлять собой отдельно стоящее здание на 60 койко - мест: 30 - для пациентов, 30 - для сопровождающих. Имеет собственную зону благоустройства, комфортабельные номера, столовую, лечебно-оздоровительные кабинеты, водогрязелечебницу, тренажерный зал, зону отдыха. Здание надо оборудовать 4 комфортными грузопассажирскими лифтами, широкими пандусами с поручнями, автоматическими дверями при входе в здание, все остальные двери оснастить специальными устройствами, облегчающими открытие и закрытие. Минимальная ширина всех дверных проемов корпуса – 1 метр. Безбарьерная среда - отсутствие порогов и твердое покрытие прогулочных дорожек позволит беспрепятственно передвигаться пациентам на колясках. Доставка пациентов в Центр реабилитации с вокзала осуществляется спецавтотранспортом (автомобиль "MERCEDES–BENZ", оборудованный электрогидроподъемником).
Общее количество номеров для расселения – 30 человек
• комнаты для проживания 1 пациента и 1 сопровождающего – 23 м2;
• люкс на 1больного с сопровождающим – 28 м2;
• особый - на одного лежачего больного с сопровождающим – 38 м2;
• Двухместные номера имеют площадь – 27 м2;
Уютные, комфортабельные номера должны быть оборудованы палатной сигнализацией, функциональными кроватями, которые с помощью электронного пульта управления могут изменять углы наклона и конфигурацию. Номера оснастить специально разработанной мебелью: шкафы, комоды, столы доступны для самостоятельного пользования пациентами на колясках.
Во всех номерах установить телефон, телевизор, холодильник, чайник и пр. мелкие бытовые принадлежности. Большинство номеров будут иметь балконы или лоджии, ширина которых позволяет сделать полный разворот коляски.
Совмещенный санузел (средняя площадь 5,2 м2), предусматривает доступ на колясках всех типов. Место для душа оборудовано поручнями и специальным креслом-коляской для мытья больного. Санитарные комнаты надо оснастить специальными раковинами, смесители – удобными локтевыми приводами. В целях безопасности температура горячей воды, подаваемой в номера, ограничена 40 – 42 град.С.
Функциональные просторные коридоры жилой зоны будут оснащены специальным оборудованием: коленоупорами, брусьями, тренажером Дикуля, подъемниками, колясками, что обеспечивает возможность самостоятельно и с помощью сопровождающего закреплять получаемые в процессе лечения навыки по физическому восстановлению
Врачебные кабинеты, физиотерапевтическое отделение, водогрязелечебница, зона спорта и кинезотерапии, комната отдыха. Реабилитационная программа в отделении восстановительного лечения спинальных больных рассчитана на 40 дней. Курс восстановительного лечения для каждого пациента отделения индивидуален и учитывает все особенности его состояния. Штат отделения надо представить врачами высшей категории – неврологами, хирургом, урологом, гинекологом, рефлексотерапевтом. Весь средний и младший медицинский персонал должен иметь специальную подготовку для работы в отделении.
• бальнеологические процедуры: минеральные ванны, гидромассажные ванны, подводный душ массаж, орошения, гидроколонотерапия с использованием природной минеральной воды низкой минерализации, Грязевые и минеральные ванны дополнительно оборудовать системой подогрева и мобильными подъемниками. Водогрязелечебница отделения должна иметь собственный бассейн 4х5 м. с минеральной водой, рассчитанный на одновременное пребывание 4–5 человек. Бассейн оснастить системой гидромассажа, поручнями, желобом для спуска и специальным подъемником для маломобильных пациентов.
• физиотерапевтические процедуры: лазеротерапия, электромиостимуляция, электрофорез, магнитотерапия, СМВ-терапия, ультразвуковая терапия, ингаляции, СУВ-терапия, УФО-терапия;
• массажные процедуры: ручной массаж, аппаратный лимфомассаж, аппаратный вакуумный массаж "Elita", позволяющий получать массаж ног не покидая коляски;
• питьевое лечение; осуществить по общим рекомендациям, разработанным для питьевого лечения среднеминерализованной столовой хлоридно-натриевой минеральной водой;
• сеансы психотерапии: врач-психотерапевт будет проводить с пациентами отделения как индивидуальные, так и групповые сеансы восстановительной терапии;
• рефлексотерапия;
• кинезотерапия: "Изюминкой" медицинской базы специализированного неврологического отделения должны стать кабинеты кинезотерапии. Методика индивидуальных занятий будет представлена роботизированным комплексом аппаратной кинезотерапии "Локомат" с функцией вертикализатора, уникальными возможностями тренировки автоматической походки, профилактики и лечения контрактур суставов нижних конечностей, тренировки сердечно-сосудистой системы. Данное оборудование позволит полностью воссоздать процесс физиологической ходьбы, который мониторируется в режиме "on – line";
• тренажерный зал: для самостоятельных занятий позволит дозировано и под строгим контролем компьютерных систем тренировать все группы мышц, положительно влиять на работу внутренних органов. Оснащение зала уникально и многогранно: 9 специальных тренажеров "HUR" для спинальных больных. Комплекс позволит прямо на коляске тренировать все мышцы рук и верхнего плечевого пояса. Работа тренажеров организовать от компрессора. 3 специальных велотренажера "THERA" для колясочников: на двух тренажерах "Терра – витал" нагрузки регулируются с помощью электропривода. Тренажеры оснастить "биологически обратной связью", т.е. тренажер активизирует тренировку пациента, учитывая мышечный тонус (спазмы) с помощью мышечной поддержки. Все характеристики тренировки отображаются на дисплее. Тренажер "Терра – актив" – механический, предназначен для тренировки рук и ног одновременно или по отдельности, подстраивается индивидуально под пациента); балансировочный тренажер - стендер (едва ли не самый удобный и безопасный вертикализатор в мире. Тренировка баланс – "первого шага" на этом тренажере упрощена до предела. При подобной тренировке движений задействованы сенсорные, моторные и познавательные функции. Подсоединение к тренажеру ПК позволит пациенту использовать при тренировке разработанные программы. На многофункциональном тренажере Бубновского занятия будут проводиться по авторской методике, что позволит воздействовать на все группы мышц. Уникальность тренажера заключается в возможности активизации спазмированных глубоких мышц вдоль позвоночника и всех суставов без осевой нагрузки с точной дозировкой необходимых физических усилий.
• питание: столовая отделения восстановительного лечения спинальных больных рассчитана на свободное размещение всех пациентов и сопровождающих одновременно. Размеры, тип и расстановка столиков обеспечат удобный доступ к ним пациентов на колясках. Организовать автономную зону питания на 4 посадочных места для пациентов, у которых так или иначе затруднен процесс принятия пищи. Повара столовой предложат отдыхающим заказную систему питания по 5 диетам.
Проект Отделения будет разработан и представлен на согласование соответствующим службам для получения разрешения на строительство. Участие в разработке проекта можно рассматривать как социальный проект при бюджетном финансировании на федеральном, региональном или муниципальном уровне. При финансировании проекта частными инвесторами он будет рассматриваться как коммерческое предприятие или благотворительное, по решению инвесторов.
Спасибо за внимание!

Стасу
Но пока виртуально- нет у меня доходов на кредит, и закладывать квартиру пока не готов.

по этому нужна помощь администрации выступить гарантом строительства чтоб не кинули с квартирой
сначала поселок а потом пускай хату забирают
далее опять помощь администрации беспроцентный кредит на разницу стоимость котеджа минус Ваша квартира
Нужна помощь администрации чтоб защитили от мошенников чтоб без жилья не кто не остался
чтоб за проект тоже отвечала администрация

17 президент с народом общается.

Есть ещё на Руси.....

Однобоко как-то. Поликарпович правильно говорит, включать нужно реабилитацию по максимуму ,а не только спинальников.Проще будет ГАИШНИКАМ запретить права продавать и спинальников уменьшится.Причём значительно.А так конечно идея хорошая.А колясочников разделять не в коем случае нельзя они должны быть едины во всём,даже в реабелитации.А то ,этих возьмём ,эти дураки с ними проблем много пусть общими технологиями идут и т. д. Давай пометим "Колесница" только для спинальников.Создадим еще для ....... и тому подобное.Юра ты описал только свои проблемы ,а как Игорь Гундеров пишет Масштаба нет.

По жилью- всё просто. Нужно исполнять федеральные законы и СНиПы, а чиновников этому препятствующих делать спинальниками, и переселять на 5 этаж хрущёвки без лифта и воды в кране. На минимальную пенсию. После нескольких прецедентов всё наладится само собой.
Если серьёзно- то идея обмена жилья на аналогичное, но с нормальным доступом через мэрию- самая простая. Доступ на улице решается просто, если убрать бордюры поперёк тротуаров, и ближайшие магазины оборудованы въездом.
А потом- работа. Вроде http://vk.com/reibez
Подключать общественные организации как http://krasstarik.livejournal.com/4764.html и упорно работать. Результат будет не сразу, но только идущий осилит дорогу.

про ФЦЭРИ http://as-pl.ru/fceri отзывы

Экспертизу инвалидов сейчас осуществляет ФЦЭРИ http://www.aquaexpert.ru/spa_san/region77/moscow/fcery/ но лечит платно, и с течением времени всё более спустя рукава. Пока центр был новый там был некоторый энтузиазм, но с течением времени, реформ и бардака он всё более скатывался в уровень кормушки. Крайний раз был там в 2006 году, но перезанимался до микроинсульта, и ездить туда больше не рискую- отношение к пациентам там там несколько отстранённое.
Комплексная реабилитация- очень сложная и нужная вещь. Пожалуй, наилучшим вариантом до 2003 года были регулярные заезды в сакские санатории по путёвкам на 45 дней, не меньше двух раз в год (лучше- четыре, но это фантастика). Сейчас общедоступной комплексной реабилитации нет, а потому Центр необходим.
Стоит добавить туда пятый отдел- церебральный. Не стоит отделять спинальные травмы от головных. Неврология едина, и последствия травм схожи. Конечно, инсультные поражения стоит выделить в отдельный поток, а уж тем более всевозможные болезни, вроде альцгеймера. И геронтологию в силу специфики надо выделить в отдельный Центр. Остальных колясочников можно реабилитировать по общим технологиям.

Хазанов- юморист. И лжец законченный. У советского инженера оклад был (если мне с кем-то не изменяет мой склероз!) 129 рублей, но это первый год. Потом медленно поднимался. У ведущего в оборонке 220 руб. На сталелитейном у знакомого- около 400 выходило, но это с доплатами. С поправками и премиями можно было жить, но отложить на книжку 200 в месяц с оклада- это бред. Машину половина знакомых в кредит брала (в СССР были льготные кредиты, а от родного предприятия можно было беспроцентный получить). Кредиты, залоги, администрация- это очень хорошо, никто не спорит. Я- за!! Но пока виртуально- нет у меня доходов на кредит, и закладывать квартиру пока не готов.
Есть много инвалидов с доходами, я рад за них. И пробовать всё нужно.
Алексей Валентиновч, сделайте всё это, а потом расскажите всем на форуме как у Вас получилось. Со всеми подробностями. Лучше- документальную повесть написать. Думаю, она найдёт массу читателей.

не будем говорить кто сколько зарабатывает есть много инивалидов как говорил Хазанов
обычный советский инжинер вмесяц получает 100 руб но каждый месац на книжку откладывает 200

Послушаеш тут некоторых и прям руки опускаются но делать то надо чтоб улучшить свою жизнь
нужно все пробовать
Повторяю есть люди готовые отдать свои квартиры которые в собственности и вступить в это мероприятие
да возможно нужно еще взять кредит ( который человек может отдать реально) ну если адмитсрация мо поможет, поддержит
ведь каждый человек стремится жить лучше и прилагает для этого все усилия

Вот и мне кажется, слишком утопично. Учитывая, размер пенсии инвалида-детства, например. И призрачную возможность какого-либо приличного заработка. У меня только один знакомый из всех успешно зарабатывает, на жизнь, не выходя из дома. Но, не все могут заниматься программированием.
Я уверенный пользователь, занималась модерацией на сайте одного БФ занимающегося реабилитацией детей с ДЦП. Выполняла другие задания работодателя, искала спонсоров, писала макеты новых проектов, даже работала моделью в благотворительном проекте фонда, вела часть координационной работы по подготовке данного проекта включая рекламу проекта на ресурсах Сети и сбор, и обработка анкет желающих учувствовать.
При этом оплачивали мне только модераторство, в размере 5 тыс рублей в месяц. И то, крайне не регулярно, за 7 месяцев два раза заплатили. А потом, создали такие условия, что я сочла лучшим уйти.
А Вы говорите, кредиты.

Жаль, нельзя оценить саму статью, только комментарии.

зачем этот гиморой и сверсекретность и что вся эта говорильня дает лично людям, вот у меня ясная и четкая задача, чтобы меня брали везде где можно, как вебмастер я просто бы сделал тут форум, а не мучался по тому где куда жать кнопки очень хочу пожелать админам и авторам сайта сделать его доступным и простым для людей если он для людей. Просто я мучался и пытал нен 1 человека чтобы попасть на этот сайт а в результате я молчу о радушии, егоо просто нент в природе, но я не понимаю отличия чем данный проект лучше диса, чем он отличает тех кто не тут, будет ли это все как то менять тех кто тут чисто вот проматично, машину прислать на встречи или еду на Пасху пишу возможно глупости, но я понимаю что меня в моем положении врядли возмут в группу которая что то решает в государстве.

Идеализм- это очень хорошо. Но мы живём в таком несовершенном мире. Потому зимой застрял в заносе,а расчистка дорог сейчас дорогая, пульт кто-то должен иногда ремонтировать, замёрзшую автоматическую дверь отмораживать, и постоянно обслуживать. Коляска- у меня есть уличная, а есть домашняя, как тапочки, пересел с одной на другую в прихожей. В современном мире не зависеть ни от кого- это мечта. Кто-то должен чистить дороги, ремонтировать всё, завозить товары и вывозить мусор. Работа, досуг, разнообразие- для всего нужны люди. "Ад- это другие!"- сказал классик. Иногда хочется удрать от этого обрыдлого мира в страну Утопия, но она "Там, нигде", и нас там не будет.
А тут я по общественной линии участвую в городском проекте Доступная среда, до него всё делалось на уровне личных связей. Усилий море, результат мал, а сил с каждым годом всё меньше. Понимаешь ли, инвалиды- они разные. Я вот очень неудачно поймал пулю в голову по службе, потому голова очень болит, тело как у плохого шейника, здоровье никакое, да ещё и в жизни одна суета. Денег всегда бывает мало по определению, а сил на всё не хватает. Потому собираю силы для того, что считаю сейчас осуществимым, и делаю. Хорошее дело всегда готов поддержать, а от юношеского максимализма излечился очень давно, но иногда хочется помечтать.

Стас для меня поселок
это подъехал нажал на пулть дверь в гараже открылась
подъехал открыл дверь в авто уже стоит разложенная каляска
сел и минуя улицу спокойно попал домой
итог колеса чистые все чисто а самое главное независимость не от кого не зависиш